- И у вас родился второй ребёнок.
- Главное здесь видите не переусердствовать. Все должно быть в меру. Чтоб ребенок понимал, что он самостоятельный человек. Как мы сейчас родителей вспоминаем.
- В семейной психотерапии есть такой прием - семейный портрет. Допустим, вы стоите в комнате и вам надо создать семейный портрет так как это делает фотограф. Но в этом случае надо расставить членов семьи по расстянию друг к другу, по направлению их корпуса и взгляда и по их классической позе-автографу.
- У меня одна расстановка. Все идём кучей - фронтальная (Смеется).
(Мой пациент уклоняется от более детального описания этого семейного портрета. Почему?)
- Куча, а куда вы в ней смотрите?
- Не куча. А фронтальная. Куча, когда много. А нас трое всего, все смотрим вперёд.
- Все смотрят вперёд, находясь близко друг к другу. Не так ли?
- Мы с детства привыкли фотографироваться, все в кучу вперёд. У нас всегда все смотрят вперёд. Знаете немного может не подходит этот психологический тест, так как фото это для нас часть. Сын смотря на нас привык смотреть чётко в кадр и всегда улыбаться (Смеется).
- Понятно, но речь идёт о том как вы устроены в семье, кто на кого смотрит, кто к кому более ближе?
- Я сказал мы смотрим вперёд.
(Мой пациент упрямо не отходит от первоначальной версии семейного портрета.)
- Вперёд куда?
- Вперёд в кадр.(Смеется)
- А кадр – это что?
- Фотограф. Мы дома не фотографируемся просто так.
- А может быть ваш сын смотрит на маму?
- Нет, тоже смотрит вперёд. Мы ему говорим: «Вася смотри вперёд».
- Члены семьи не смотрят друг на друга и общение идёт по другим каналам?
- Я надеюсь прикрыт со всех флангов, и друзья, соратники. Я хочу на это надеяться.
(Защита дезориентацией.)
- Ваша супруга Наталья как-то исполняла забавную песню, про то как муж храпит, а она с другим целуется. Это про вас? Может она смотрит не вперёд?
- Пусть сама рассказывает о том, о чём она тогда переживала и с кем это связано (Смеётся.) Эти песни писал очень интересный человек Л. Дербенёв. Он говорил, что Наташе нужны такие песни, которые могли бы затронуть женщину, ей было тогда 21 год. Женщины плакали на её концертах.
- А если дать вам большое полотно и возможность нарисовать на нём свою жизнь. То, что на нём впервую очередь будет изображено?
- Жизнь моя состоит из нескольких приятных вещей. А о не приятных, я стараюсь не думать. Жизнь моя состоялась из очень хорошего детства, из очень такой сумасшедшей юности. Потом как это называется забыл.
- Зрелость?
- Нет. Это сейчас наступает только зрелость. Лет с 20 до 28 этот промежуток. Такой когда мы пахали как черти, дергались, рыпались. Что-то получалось а что-то нет. Вот сейчас я это все вспоминаю, но с надеждой жду, что может изобретут таблетки для продолжительности жизни. Вот пожить охота в таком качестве, как сейчас подольше. На картине была бы нарисована большая таблетка и написана продолжительность жизни.
(Мой пациент часто задумывается о своём здоровье.)
- «Уж поверьте мне. В 40 лет жизнь только начинается» - так говорила персонаж в фильме «Москва слезам не верит».
- Да вот только начинается. Я поменял паспорт неделю назад. Мне 45 лет. Жизнь в другом качестве начинается.
- Вы адаптировались к 45?
- Ну, драться на улице не буду по любому поводу, уже стараюсь избегать конфликтов, но если зацепить, то все равно по морде дам (Смеется) и соответственно получить могу, но все равно полезу. Меня это не остановит. Но не так как раньше.
(Сделана попытка показать, что в моём пациенте есть значительные агрессивные начала. Для чего? Может быть это связано с тем, что мой пациент ранее наоборот, часто воздерживался от попыток проявить агрессию).
- Какой бы звездой вы не были все равно вы с обывателями вместе…
- Что я марсианин какой-то?
- Есть психологические критерии по которым судят о звездной болезни… У вас я этого не обнаружил. Я ошибся?
- Я думаю, что это не моя заслуга, а может быть черта характера. И все что не сразу на нас это свалилось. А мы постепенно это зарабатывали, а потом постепенно с пика популярности взяли такой значительный уровень. Из топовых артистов опустились ниже, но все равно остались любимыми и нам это нравится.
(Мой пациент немного огорчился).
Нас это греет. Греет с той точки зрения, что все таки ексель-моксель мы - не плохие все таки парни!
- Не плохие вы парни. А вот верить, что из топовых вас опустили это не правильно. Потому что в сознании вы топовые.
-. Я имею ввиду топовые, которые сейчас на ввиду. Меняются все время артисты.
- Это искусственно созданная политика, которая не имеет отношения к истинному сознанию россиян. И поэтому если вы не проходите по телевизору с какой то частотой это еще не о чем не говорит. А то что вас слушают, вас помнят, вас покупают - это факт.
- Вот я сказал это же и греет, любят нас черт возьми. Когда тебя любят и уважают большое количество людей, я не стесняюсь сказать может десятки миллионов. Когда приезжаешь на работу в какой-нибуть город. Граждане и сограждане говорят мне слова которые очень дорогого стоят: «Витя, здравствуй! Мы тебя любим!» Вот понимаете, они мне говорят не Виктор а Витя. И поэтому я понимаю что они меня любят.
- Тебя не угнетает имидж простого парня? Феномен простого парня?
-Р. Е-мае, блин. (смеется). Не имидж это. Да(смеется) .
- Да, видимо - это не имидж, это так и есть.
- Если бы это был имидж, я бы все равно где-нибудь прокололся. Понимаете? У меня имидж звезды (смеется). Вот надо же иногда правила соблюдать в игре артиста.
- Вы четко заняли свою нишу. Простого не было такого никогда. И «Дюну» не представляют без вас. Если посадить Кобзона место вас и дать ваш репертуар, то что получится.
- О! То есть была бы Кобдюна, (смеется), Кобздюна. Извините.
(И вновь мой пациент проявляет чувство юмора).
- Уж, коль речь зашла о Кобзоне. Поэтому такой вопрос. Как вы относитесь к тому, что артисты еще параллельно занимаются бизнесом, становятся олигархами?
- Я тоже занимаюсь бизнесом, хобби. Корабли старые восстанавливаем, строим их, ремонтируем. Вот сегодня был, почти достроили. Я думаю в начале октября пойдём на ходовые испытание. Вот эта фантастика. Мы до конца построили только один большой. А так в строительстве ещё два больших.
(Мой пациент несмотря на свою простоту и ношение имиджа «простого» умён, мудр и практичен, ведь «корабли строить это не водкой торговать»).
- Кондиционеры есть в каютах?
- Да есть.
- Расскажите сон какой- нибудь.
- Мне всегда не нравилось, когда мой кот снится Пончик. Значит я заболею, точно (смеется).
(Анализ сновидения показал, что это сон о том, что мой пациент, будучи очень доверчивым и простодушным, часто является жертвой обмана.)
А так обычно сны позитивные. Снятся милиционеры – шпионы, войны, погони, пистолеты. Ну Ленчик, наш директор снился, когда умер в апреле. Я во сне плакал. Снится Остап Бендер, где Тарас Бульба торгует открытками. У меня любимая книжка «12 стульев». Вот сейчас на сегодняшний день очень запомнился сон, где я общался с Леонидом Плавинским - это мой первый друг. Вот он мне приснился и сказал, «что надо было опять всех обмануть» вот я и умер, что он хотел этим сказать не знаю. Вместе проработали 15 лет, умер 3 апреля.
(Это сновидение о чувстве недоговорённости и недосказанности моего пациента в отношении умершего друга. Это сон об истинном понимании того, кем в действительности был Леонид Плавинский для моего пациента. Это сон о чувстве надежды моего пациента на успех и счастливую собственную жизнь).
- Что вы чувствовали во время сна?
- Радость, что он жив. Вот он умер, жене Ольге не снился, она сейчас наш директор, когда ему было 40 дней, он мне приснился. Глаза у него были втянуты внутрь, как пупок и говорит всё нормально и вышел в дверь. Ему было 58 лет. Иногда я на него кричал, жалеешь, но потом.
- Это комплекс вины?
- Нет, просто сон о том, что я потерял друга настоящего.
- Что бы вы ему сказали?
- Его фото стоит наверху. Я с ним иногда разговариваю, всегда говорю ему спасибо. Вот сколько уже прошло, а всё ещё жду его звонка и сам хочу позвонить ему.
- Когда хороним близких, то себя немного тоже? Думаешь о смерти?
- Нет себя ни в коем случае.
- Духовнее стал?
- Да, духовнее.
(И опять смеется).
Я почувствовал, что мой улыбчивый пациент не настолько прост, как выглядит в своём имидже простого, «своего в доску парня». Поэтому мне приходилось бороться со своим психологическим переносом на него, как на личность из «видеоклипа». Версия о том, что частый cмех во время сеанса являлся защитой обратным чувством, так и не отпала.
Только в конце беседы я почувствовал, что психоаналитический сеанс действительно начался. Началось выражение переживаний… . Начались хорошие глубокие паузы. Но, увы, мои пациенты часто суетятся куда-то, да и мои временные возможности тоже ограничены.
ПСИХОЛОГ РАМИЛЬ ГАРИФУЛЛИН У АКТЁРА АЛЕКСАНДРА ШИРВИНДТА.
- Сейчас утро… Что вы чувствуете?
- Утро стариковское. Весь круг моих друзей перешагнул за семьдесят. Понимаешь, это всё произошло в секунду. (Мой собеседник сразу же с такой теплотой стал называть меня на «ты» и сам ко мне психологически приблизился, хотя, казалось бы, эту задачу должен был решить именно я, как психолог). Мотание всякое. И вроде все бежим куда-то. У меня вставаемость очень ранняя – я жаворонок. Встаешь в шесть. А когда приходишь к одиннадцати на репетицию. Уже начинает тянуть и в сон. Когда ничего, солнышко и давление нормальное, то кажется, что сейчас что-то сделаю.
(И действительно порой психологам нет необходимости вмешиваться, когда причины психоэмоционального состояния зависят исключительно от физического тонуса).